Кто должен решать наши проблемы?
Участников: 2
Страница 1 из 1
Кто должен решать наши проблемы?
Уже недели две, как перекрыли газ по нашей улочке во 2-й очереди, объяснив при этом, что из-за неправильных действий строителей по участку 147 попросту продырявили магистральную газовую трубу. Сегодня интересуюсь у нашего Геннадия, когда-же появится газ? Говорит, что только после проплаты собственником участка 147 выставленного ему газовой службой штрафа. И что теперь? Я должен сам всё это разруливать и сталкиваться лбами с собственником того участка? Почему правление занимает выжидательную позицию? Где оперативность и забота о собственниках вообще? А если ещё с месяц газа не будет? А если такое случится зимой?
Vladimir158- Сообщения : 29
Дата регистрации : 2013-03-25
Возраст : 68
Откуда : участок №158
Re: Кто должен решать наши проблемы?
Владимир, я от Вас слышал эту газовую проблему еще в прошедшее воскресенье.
Наверное, действительно, пора бы уж...
Выскажу моё мнение по поводу Вашего почти риторического вопроса: "Кто должен решать проблемы?"
По-моему, важно не впасть в 2 крайности:
1. Решение всех проблем повесить по сути на одного (или двух) человек (управляющего поселком и/или председателя правления)
2. Решать относительно конкретные и уж, тем более, - оперативные вопросы всем Правлением вообще. В этом случае, я могу только повторить цитату: "Где колхоз, там - разруха!".
По газовым вопросам (из протокола майского собрания): "...Для содержания газопровода принять в штат с 01 апреля 2013 года аккредитованного сотрудника на должность ответственного за газовое хозяйство в ДПК «Сосновка парк»...." К сожалению, я не знаю, есть ли такой конкретный человек (специалист)? Может, кто-то знает и расскажет...
На мой взгляд, понятна и логична (и я считаю это неким примером в плане остальных коммуникаций для нашего поселка [вода и газ]) - ситуация по электричеству, а именно:
1) Есть конкретный технический специалист у нас в Сосновке, насколько я знаю, - это инженер-электрик (могу ошибаться в названии должности и деталях по штату в ДПК, но суть та же...)
2) Есть конкретный член Правления, курирующий вопросы электричества - тёзка инженера-электрика - также Владимир.
В итоге - я знаю, с кем кроме Геннадия, я могу решить мои "электрические" вопросы.
Мне лично хотелось бы такую же чёткую "иерархию" парой (технический специалист + курирующий член правления) - видеть и по воде, и по газу.
Это - вовсе не означает, что я по этим темам не смогу обратиться к Геннадию, а уж если вопрос "подвис" - и к Председателю правления.
Но я - за конкретную ответственность и конкретный контроль по конкретным вопросам.
По нашему Правлению мне понятно, что:
1) Алексей осуществляет общую координацию и представление ДПК как юрлица
2) один из Павлов, являясь параллельно сотрудником девелопеской компании, координирует участие Сосновки в различных проектах от девелопера
3) Владимир взялся за вопросы электричества
4) Сергей ищет решения по вопросам контроля доступа в поселок, дорог и неплательщиков.
Что конкретно курирует второй Павел, выдвинувшийся в Правление от "собственников участков", какими вопросами он занимается,
а также что по этому поводу думает рекомендовавшая его "инициативная группа" ??? - Для меня это - загадка...
Буду рад узнать!
Извините за "неудобный вопрос", но я нечто подобное, как член ревизионной комиссии, буду и далее упорно спрашивать на форумах и т.д.
В заключение хочу сказать, что я прекрасно понимаю, что некоторые текущие вопросы, решаемые членами Правления, лучше прорабатывать без лишних открытых комментариев.
Но в разумных пределах (не ущемляя интересы конфиденциальности неких деталей) хотелось бы слышать
и на форумах от членов Правления, выдвигавшихся "от собственников": что же делается и чем нам становится лучше?..
И еще - хотелось бы предложить, чтобы кто-то из членов Правления курировал "юридические" вопросы (возможно, консультируясь с дружественной нам девелоперской компанией).
В примере с ситуацией, о которой сейчас написАл Владимир:
Может, есть возможность как-то воздействовать юридически на порушевшего газопровод собственника участка со стороны всего ДПК,
от имени Правления или отдельных "пострадавших" собственников?
Наверное, действительно, пора бы уж...
Выскажу моё мнение по поводу Вашего почти риторического вопроса: "Кто должен решать проблемы?"
По-моему, важно не впасть в 2 крайности:
1. Решение всех проблем повесить по сути на одного (или двух) человек (управляющего поселком и/или председателя правления)
2. Решать относительно конкретные и уж, тем более, - оперативные вопросы всем Правлением вообще. В этом случае, я могу только повторить цитату: "Где колхоз, там - разруха!".
По газовым вопросам (из протокола майского собрания): "...Для содержания газопровода принять в штат с 01 апреля 2013 года аккредитованного сотрудника на должность ответственного за газовое хозяйство в ДПК «Сосновка парк»...." К сожалению, я не знаю, есть ли такой конкретный человек (специалист)? Может, кто-то знает и расскажет...
На мой взгляд, понятна и логична (и я считаю это неким примером в плане остальных коммуникаций для нашего поселка [вода и газ]) - ситуация по электричеству, а именно:
1) Есть конкретный технический специалист у нас в Сосновке, насколько я знаю, - это инженер-электрик (могу ошибаться в названии должности и деталях по штату в ДПК, но суть та же...)
2) Есть конкретный член Правления, курирующий вопросы электричества - тёзка инженера-электрика - также Владимир.
В итоге - я знаю, с кем кроме Геннадия, я могу решить мои "электрические" вопросы.
Мне лично хотелось бы такую же чёткую "иерархию" парой (технический специалист + курирующий член правления) - видеть и по воде, и по газу.
Это - вовсе не означает, что я по этим темам не смогу обратиться к Геннадию, а уж если вопрос "подвис" - и к Председателю правления.
Но я - за конкретную ответственность и конкретный контроль по конкретным вопросам.
По нашему Правлению мне понятно, что:
1) Алексей осуществляет общую координацию и представление ДПК как юрлица
2) один из Павлов, являясь параллельно сотрудником девелопеской компании, координирует участие Сосновки в различных проектах от девелопера
3) Владимир взялся за вопросы электричества
4) Сергей ищет решения по вопросам контроля доступа в поселок, дорог и неплательщиков.
Что конкретно курирует второй Павел, выдвинувшийся в Правление от "собственников участков", какими вопросами он занимается,
а также что по этому поводу думает рекомендовавшая его "инициативная группа" ??? - Для меня это - загадка...
Буду рад узнать!
Извините за "неудобный вопрос", но я нечто подобное, как член ревизионной комиссии, буду и далее упорно спрашивать на форумах и т.д.
В заключение хочу сказать, что я прекрасно понимаю, что некоторые текущие вопросы, решаемые членами Правления, лучше прорабатывать без лишних открытых комментариев.
Но в разумных пределах (не ущемляя интересы конфиденциальности неких деталей) хотелось бы слышать
и на форумах от членов Правления, выдвигавшихся "от собственников": что же делается и чем нам становится лучше?..
И еще - хотелось бы предложить, чтобы кто-то из членов Правления курировал "юридические" вопросы (возможно, консультируясь с дружественной нам девелоперской компанией).
В примере с ситуацией, о которой сейчас написАл Владимир:
Может, есть возможность как-то воздействовать юридически на порушевшего газопровод собственника участка со стороны всего ДПК,
от имени Правления или отдельных "пострадавших" собственников?
Гость- Гость
Re: Кто должен решать наши проблемы?
Вот такая ситуация...
Vladimir158- Сообщения : 29
Дата регистрации : 2013-03-25
Возраст : 68
Откуда : участок №158
Re: Кто должен решать наши проблемы?
Подать на него в суд от имени пострадавших участков.Может, есть возможность как-то воздействовать юридически на порушевшего газопровод собственника участка со стороны всего ДПК,
от имени Правления или отдельных "пострадавших" собственников?
Еще как вариант, оплатить за него этот штраф, а потом выкатить исковое заявление на возмещение убытков и морального вреда.
VIN- Сообщения : 193
Дата регистрации : 2012-04-25
Откуда : уч. 75
Re: Кто должен решать наши проблемы?
Владимир, если действительно всю "улицу наказывают за одного", я бы лично - громко ругался, как минимум!
Тем более, что Вы говорили в воскресенье, что через Вас делали "аварийный выхлоп газа"...
Лично у меня - газовое подключение - в процессе.
Пообщавшись пару недель назад с соседом (он по газовому подключению - впереди меня), я узнал,
что от трубы вдоль забора по участку и в дом чуть ли ни штук несколько разных газовых вентилей-выключателей ставят.
Если газовики кого-то конкретного хотят "наказать", то пусть ему его вентили и отключают-опечатывают...
Я бы пока на Вашем месте Серпуховских гозовиков доставал,
ну и наши члены Правления, говорят, в какие-то дни ведут приём собственников участков.
Подать в суд можно, конечно, но надо понимать новорашковсую судебную систему не только, как показывает наше телевидение.
Нам даже до пиндосов с их англо-саксонским цинизмом: " - как до Пекина раком..." (С)
А уж чтобы моральный вред компенсировать, как правило,
надо документально обосновать причинённые страдания и их соразмерность запрашиваемой компенсации в денежном выражении!
Наиболее действенное для суда - ИМХО - справки от врача и т.п. чуть ли ни со списком купленных лекарств.
Знаете, я лично однажды попробовал посудиться.
При потенциально возможной общей компенсации в более 800 тыр - получил судебное решение на 50 тыр по закону о правах потребителя и 5 тыр - морального вреда.
Именно такое суд счел "соразмерным"...
При этом мои "коллеги по несчастью", которым я раздал рыбу моего иска - в разных московских судах по своему месту жительства - получили аналогично - от нуля до максимум возможного. Песня...
"Наш ... суд - самый гуманный суд!..." (С)
Тем более, что Вы говорили в воскресенье, что через Вас делали "аварийный выхлоп газа"...
Лично у меня - газовое подключение - в процессе.
Пообщавшись пару недель назад с соседом (он по газовому подключению - впереди меня), я узнал,
что от трубы вдоль забора по участку и в дом чуть ли ни штук несколько разных газовых вентилей-выключателей ставят.
Если газовики кого-то конкретного хотят "наказать", то пусть ему его вентили и отключают-опечатывают...
Я бы пока на Вашем месте Серпуховских гозовиков доставал,
ну и наши члены Правления, говорят, в какие-то дни ведут приём собственников участков.
Подать в суд можно, конечно, но надо понимать новорашковсую судебную систему не только, как показывает наше телевидение.
Нам даже до пиндосов с их англо-саксонским цинизмом: " - как до Пекина раком..." (С)
А уж чтобы моральный вред компенсировать, как правило,
надо документально обосновать причинённые страдания и их соразмерность запрашиваемой компенсации в денежном выражении!
Наиболее действенное для суда - ИМХО - справки от врача и т.п. чуть ли ни со списком купленных лекарств.
Знаете, я лично однажды попробовал посудиться.
При потенциально возможной общей компенсации в более 800 тыр - получил судебное решение на 50 тыр по закону о правах потребителя и 5 тыр - морального вреда.
Именно такое суд счел "соразмерным"...
При этом мои "коллеги по несчастью", которым я раздал рыбу моего иска - в разных московских судах по своему месту жительства - получили аналогично - от нуля до максимум возможного. Песня...
"Наш ... суд - самый гуманный суд!..." (С)
Гость- Гость
Re: Кто должен решать наши проблемы?
Это если дом подключен к газу, а если газовую трубу повредили, делая прокол под водопровод, а газ стоит в планах на далекое будущее, то газовщики могут ждать этого штрафа до морковкиного заговения.Если газовики кого-то конкретного хотят "наказать", то пусть ему его вентили и отключают-опечатывают...
Правда, я все равно не могу понять, почему они пытаются взыскать штраф за счет других, хотя если штраф выставлен не на конкретного собственника, а на поселок, тогда спасибо, что вообще всех не отключили.
Про моральный вред я для устрашения провинившегося собственника написала а сумму уплаченного штрафа, думаю, полюбому через суд взыскать удастся, если будут на руках все подтверждающие документы, о том, кто виноват, и о том, кто оплатил штраф.При потенциально возможной общей компенсации в более 800 тыр - получил судебное решение на 50 тыр по закону о правах потребителя и 5 тыр - морального вреда.
VIN- Сообщения : 193
Дата регистрации : 2012-04-25
Откуда : уч. 75
Re: Кто должен решать наши проблемы?
Про штрафы-компенсации-суды и т.п. обычно всё упирается в соотношение денежной суммы и усилий, которые надо потратить на её получение через суд.
Если сумма - лишь несколько тысяч руб, то подумайте: В суд надо подать иск (не факт, что с первого раза напишите как надо и в нужном числе экземпляров), посетить несколько заседаний, которые еще обычно и переносятся-откладываются по непредсказуемым причинам, потОм исправить ошибки-очепятки, понаделанные судьёй-секеретарём (мне судья на 4-е исправление решения в сердцах сказала: Может, Вы хотите, чтобы Вам и запятые как надо расставили... Я ей ничего не ответил...), получить исполнительный лист, пройти через службу судебных приставов... Если не пробовали всё это на личном опыте, то на словах можно всё это наиболее адекватно прокомментировать только междометиями и идиоматическими выражениями.
А конкретную ситуацию, описАнную Владимиром, по-моему, надо кому-то вникать.
Причём, как мы тут как-то опять же обсудили с соседом, у нас, обычно, пока сам не вникнешь, никто за тебя это не сделает
"Я за Вас мою работу делать не буду! (С) /Один из законов Мерфи/
Если сумма - лишь несколько тысяч руб, то подумайте: В суд надо подать иск (не факт, что с первого раза напишите как надо и в нужном числе экземпляров), посетить несколько заседаний, которые еще обычно и переносятся-откладываются по непредсказуемым причинам, потОм исправить ошибки-очепятки, понаделанные судьёй-секеретарём (мне судья на 4-е исправление решения в сердцах сказала: Может, Вы хотите, чтобы Вам и запятые как надо расставили... Я ей ничего не ответил...), получить исполнительный лист, пройти через службу судебных приставов... Если не пробовали всё это на личном опыте, то на словах можно всё это наиболее адекватно прокомментировать только междометиями и идиоматическими выражениями.
А конкретную ситуацию, описАнную Владимиром, по-моему, надо кому-то вникать.
Причём, как мы тут как-то опять же обсудили с соседом, у нас, обычно, пока сам не вникнешь, никто за тебя это не сделает
"Я за Вас мою работу делать не буду! (С) /Один из законов Мерфи/
Гость- Гость
Re: Кто должен решать наши проблемы?
... И как-же нам организованно-цивилизованно здесь проживать, если опять (в который уже раз в жизни) решать все проблемы собственными силами? Просто надоело, мягко будет сказано. Вот ежели-бы жил в колхозе типа, там понятно, пришлось-бы разруливать всё самому. А здесь - извините, ситуация другая. А пока что - никто ничего не предпринимает!!! Одним словом - БАРДАК!
Vladimir158- Сообщения : 29
Дата регистрации : 2013-03-25
Возраст : 68
Откуда : участок №158
Re: Кто должен решать наши проблемы?
Vladimir158 пишет:.... А здесь - извините, ситуация другая. А пока что - никто ничего не предпринимает!!! Одним словом - БАРДАК!
Что бардак - согласен! А ситуация у нас всегда одинаковая. И в нашей как-бы-стране, наверное, это - ужЕ навсегда. Разве что, только хуже станет.
Я очень не люблю, когда говорят про "совок", т.к. считаю, что в брежневские времена этого самого "совка" было на порядки меньше, чем сейчас.
Просто сейчас это приобрело "вежливые" и "высокотехнологичные" формы (сейчас не просто на фиг посылают или ничего не делают,
а еще иногда и вежливо улыбаются, и говорят, что, например, компьютер завис, но при этом также ничего не делают и не собираются даже... ).
И так - везде. Недаром, наверное, режиссер Бортко, снявший фильм по Булгаковскому "Собачьему сердцу", активно поддерживает коммунистов.
Не знаю, у кого как, а у меня лично образ "шарикова" ассоциируется, прежде всего, с товарищем борькой (который Э-э-ээээ, панимаэшь).
Но это - общефилософские размышления.
А возвращаясь к газовой теме - мой личный недавний пример из той же "риторической" серии:
В коммерческой фирме, обеспечивающей мне "интерфейс" с Серпуховскими газовиками по подключению газа, мне в прошлый четверг рассказали,
что у них нет бумаг, которые я сам им привёз и отдал, еще и переспросил 3 раза - так ли? Всё ли в порядке?..
После моего звонка они, наверное, бумаги найдут..., но пока я не позвонил сам - никто не "почесался" и не позвонил мне даже,
хотя на сегодня мне был назначен монтаж-подключение, а до этого должен был приехать мастер, разметить место и т.д.
Причем сейчас Серпуховских газовиков подчинили Подольским, а от этого бардака стало, как я понимаю - еще больше.
Подольские дополнительно от Серпуховских чего-то хотят, Серпуховские впадают в ступор, в общем - весело...
Про Серпуховские газовые официальные службы я и ранее слышал от соседей, что они - ну совсем неспешно реагируют, заявку принимают, а приехать могут через несколько дней и т.д....
Теперь у них есть новая "отмазка" - разборки с начальством из Подольска.
И по конкретной аварии (отключению газа) у меня вопрос (мне самомУ понять на будущее хочется):
Если к газу подключили, то у Вас с Серпуховскими газовиками должен быть некий договор сопровождения, вроде как, на год???...
И если у Вас газа нет, то ссылаясь на этот договор можно обращаться к Серпуховским газовикам?
Я бы, наверное, с этого конца "долбить" Серпуховских газовиков начал. Или я что-то не так понимаю?
Гость- Гость
Re: Кто должен решать наши проблемы?
Согласно договора поставки природного газа за определённым № и от определённой даты, следует вот что: пункт 2.2 Поставщик вправе
2.2.4 Приостанавливать в одностороннем порядке подачу газа без предварительного уведомления абонента в следующих случаях:
а) аварии в газораспределительной сети.
Дальше можно не перечислять...
2.2.4 Приостанавливать в одностороннем порядке подачу газа без предварительного уведомления абонента в следующих случаях:
а) аварии в газораспределительной сети.
Дальше можно не перечислять...
Vladimir158- Сообщения : 29
Дата регистрации : 2013-03-25
Возраст : 68
Откуда : участок №158
Re: Кто должен решать наши проблемы?
2.3 Поставка газа возобновляется после устранения причин, послуживших основанием для приостановления подачи газа, при условии оплаты абонентом поставщику расходов, понесённых в связи с проведением работ по отключению и подключению газоиспользующего оборудования, за исключением случая, указанного в подпункте "а" пункта 2.2.4. Срок возобновления поставки газа составляет 5 рабочих дней со дня получения поставщиком письменного уведомления об устранении абонентом причин, послуживших основанием для приостановления поставки газа, и оплаты вышеуказанных расходов.
Vladimir158- Сообщения : 29
Дата регистрации : 2013-03-25
Возраст : 68
Откуда : участок №158
Re: Кто должен решать наши проблемы?
У меня пока такого договора нет, т.к. подключение - только в процессе.
А вообще - интересно, сколько в нашем случае существует "звеньев" в газовой "цепочке"?
Как я понимаю - два точно: Серпуховские газовики и собственно потребитель.
Или есть еще третье (промежуточное) звено - наш дачный кооператив?
Мне в документах на подключение газа попросили взять согласование-разрешение у Председателя Правления нашего дачного кооператива,
а также отдельное письмо, разрешающее мне подсоединиться к газопроводу среднего давления (за подписью Председателя Правления).
Вообще, наверное, надо понять разграничение ответственности между звеньями этой газовой цепочки и "долбить" того,
"на чьей стороне мячик" (т.е. того, от кого зависит решение ситуации). Я бы в письменном виде начал ужЕ это делать...
А вообще - интересно, сколько в нашем случае существует "звеньев" в газовой "цепочке"?
Как я понимаю - два точно: Серпуховские газовики и собственно потребитель.
Или есть еще третье (промежуточное) звено - наш дачный кооператив?
Мне в документах на подключение газа попросили взять согласование-разрешение у Председателя Правления нашего дачного кооператива,
а также отдельное письмо, разрешающее мне подсоединиться к газопроводу среднего давления (за подписью Председателя Правления).
Вообще, наверное, надо понять разграничение ответственности между звеньями этой газовой цепочки и "долбить" того,
"на чьей стороне мячик" (т.е. того, от кого зависит решение ситуации). Я бы в письменном виде начал ужЕ это делать...
Гость- Гость
Re: Кто должен решать наши проблемы?
Сегодня познакомился с владельцев того самого 147 участка, где скажем так и произошла аварийная ситуация с газопроводом. Штраф, кстати уже оплачен. В смысле счёт, выставленный газовиками. Теперь надо ждать, когда проснутся сами газовики, я так понял у них на разного рода работы существует бюрократическая очередь. И уже обозначены сроки: числа 5 сентября... Охренеть можно...
Vladimir158- Сообщения : 29
Дата регистрации : 2013-03-25
Возраст : 68
Откуда : участок №158
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|